投稿者: デビッド・ナット氏へのインタビュー
神経精神薬理学者で、英国政府元顧問のデイビッド・ナット氏（英国ブリストル、74歳）は、現代の薬物論争における重要人物です。実際の害に基づいて物質を分類する研究で知られるナット氏は、既存の定説に異議を唱え、科学的根拠に基づくアプローチを提唱してきました。2009年、特定物質の犯罪化に疑問を呈した後、英国薬物乱用諮問委員会の委員長を解任されましたが、これはナット氏のキャリアと薬物に関する公共の議論のターニングポイントとなりました。その後、ナット氏は薬物の影響に関する研究と教育、合理的な政策の推進、そしてスティグマの軽減に取り組む組織、DrugScienceを設立しました。著書『How Much Do You Drink? Alcohol and Your Health』(2022年)と『Cannabis: Why So Much Controversy?』 (2022年)は、いずれもヨンキ・ブックスから出版されており、スペイン語版も入手可能です。このインタビューで、ナット氏は薬物規制、最新の幻覚剤研究、そして宗教が薬物体験に与える影響についての見解を述べています。
数年前、カニャモ氏との最後のインタビューで、彼は公的な薬物政策は科学的根拠に基づいていないと発言していました。近年、何か変化はありましたか？サイケデリック革命は行政にも及んでいるのでしょうか？
国によって異なります。オーストラリアでは状況がかなり変わり、シロシビンは慢性的なうつ病の治療薬として、MDMAは他の治療法に抵抗性のあるPTSDの治療薬として使用されています。最近、チェコ共和国はサイケデリック薬の医療用使用を認める法案を可決しました。これは大きな前進です。一部の国では進展が見られますが、イギリスではまだです。カナダでも、他の治療法に反応しない一部の症例に対してシロシビンの使用が認められています。アメリカでは多くの州でマジックマッシュルームが非犯罪化されており、おそらく最も大きな進歩はオレゴン州で、ウェルネスセラピーとしてマジックマッシュルームを合法化したことでしょう。
「政党は最終的には薬物に関する科学的証拠を受け入れざるを得なくなるだろう。」
彼はまた、科学者が幻覚剤の研究において直面する障害やハードルについても不満を述べました。この点に関して何か進歩はありましたか？
いいえ。オーストラリアとチェコ共和国では、最近の法改正により、科学界にとってアクセスが容易になっているかもしれません。しかし、一般的に、これらの法改正は研究よりも治療に重点を置いています。南米では、すべての国ではありませんが、キノコやアヤワスカをこれらの目的で入手しやすくなっています。
米国や世界の他の多くの地域での保守的な傾向により、これらの物質へのアクセスがさらに複雑になる可能性があると思いますか?
アメリカで支配的な政治イデオロギーが何なのか、見極めるのは難しいですね…。悪いニュースは、研究助成金が削減されていることです。良いニュースは、サイケデリックを強く支持するロバート・F・ケネディ（RFK）が保健長官に任命されたことです。彼が研究を促進してくれる可能性はあります。アメリカの状況は非常に不安定で、どうなるかは分かりません。しかし、状況は変わると思います。願わくば良い方向に。
依存症に対する幻覚剤
あなたの観点から見て、最近のサイケデリック研究における最も有望な発展と発見は何ですか?
まず第一に言えることは、これらのテーマの研究が容易になるということです。ケタミンは幻覚剤として広く受け入れられつつあります。幻覚剤として適切に使用されているわけではありませんが、使用されている場合には良好な結果を示しています。しかし、幻覚剤に関して言えば、最も興味深い進展としては、シロシビンやDMTだけでなく、うつ病にも明らかに効果があることが分かっています。第二に、アルコール依存症治療におけるケタミンの効果に関する非常に興味深い研究があり、非常に良好な結果が得られています。ジョンズ・ホプキンス大学も、これらの物質が禁煙にどのように役立つかについての優れた研究を発表しました。現在、私たちはヘロイン中毒に関する研究を開始しており、幻覚剤によってヘロインの使用をやめさせることができるかどうかを調べています。また、ギャンブルと賭博に関する研究も開始しています。これらは、トラウマ治療におけるMDMAの使用に加えて、最も印象的な結果が得られている研究分野です。
なぜこれほど多くの進歩が中毒性行動の治療に関係しているのでしょうか?
抜け出せない思考パターンに囚われてしまう障害は数多くあります。サイケデリック薬は思考を変化させ、病気について考え直し、依存症を克服することを可能にします。
大麻の犯罪化は、アメリカ合衆国で禁酒法が廃止された時に始まりました。当時、麻薬取締局（DEA）は3万5000人の職員の雇用を維持するために、新たな敵を必要としていました。アルコールが合法化されたため、彼らは広く使用されている別の薬物、大麻に焦点を絞りました。
数年前、あなたは神経可塑性に関する研究分野の開拓と、脳をより効率的に訓練できる可能性に非常に興奮していましたが、この点に関して何か重要な発見はありましたか?
人間の可塑性に関する決定的な証拠はまだありませんが、存在する可能性はあると考えています。サイケデリック体験後、少なくとも1ヶ月は認知の柔軟性という点で脳に持続的な変化が起こることが分かっています。一方で、可塑性を促進するもののサイケデリックではない分子を製造している製薬会社もあり、これは興味深い展開です。しかし、決定的なデータが得られるまでには何年もかかるでしょう。
サイケデリック体験の神秘的あるいは宗教的な解釈についてお聞きしたいのですが、これらの解釈を更新し、唯物論的なアプローチに置き換えることが賢明だとお考えですか?
それは興味深い質問ですが、私たちの分野ではかなり意見が分かれるところです。何かを投与すれば脳に作用して変化が起こると考える人もいます。しかし、経験そのものが結果に影響を与えるという証拠が増えています。より神秘的、あるいは超越的であればあるほど、その人に与える効果は大きくなります。少なくとも、この神秘主義は価値を付加しているように思われます。必ずしも不可欠ではないかもしれませんが、より良い回復には貢献しているようです。宗教的な要素を除いた解釈も可能だと私は考えています。そして、非日常的な経験を指す「ピーク体験 」という言葉が好きです。しかし、ごく単純に言えば、信仰深い人もいるのです。
アユソへのメッセージ
夏の初め、マドリード州の大統領は、大麻合法化を支持する野党を批判し、アルコール消費を犯罪化していると非難する発言をしました。薬物を専門とする科学者として、アユソ氏の発言についてどのようなご意見をお持ちですか？
「サイケデリック体験がより神秘的または超越的であればあるほど、それが人に与える影響は大きくなるという証拠がある。」
彼は私の論文を 読んでいないようです（笑）。数年前に作成した危害尺度では、薬物に関連する16の危害を特定しました。そのうち9つは使用者、7つは社会に対するものです。約10年前、アルコールと大麻の危害を比較する統計分析を実施したところ、16のパラメータのうち15つでアルコールの方が有害で、残りの1つでは同じ結果でした。西洋社会において、アルコールは大麻よりも有害であることは疑いの余地がありません。
アルコールがいかに有害であるかを認めることになぜそれほど抵抗があると思いますか?
私たちはお酒が好きです。ワインはキリストの血であるという考え方とともに、教会の中にさえ深く根付いた文化です。経済的にも非常に強力なビジネスであり、政治家もこの産業に干渉したがりません。また、アルコールの有害な影響についても多くの無知が存在します。大麻の犯罪化は、アメリカ合衆国で禁酒法が廃止された時に始まったことを忘れてはなりません。当時、麻薬取締局（DEA）は3万5000人の職員の雇用を維持するために、新たな敵を必要としていました。アルコールは既に合法化されていたため、彼らは広く使用されている別の薬物、大麻に焦点を合わせました。それ以来、大麻は科学的な観点よりも、政治的・経済的な観点から理解されるようになりました。禁酒法によって大麻はより危険なものとなり、より強力な合成カンナビノイドの開発につながりました。
今後、薬物と私たちの関係が偏見ではなく科学的証拠に基づくものになることを期待していますか?
私たちはゆっくりとその方向に進んでいます。幻覚剤に関しては、その安全性と臨床的有用性は証拠によって証明されています。オーストラリアとチェコ共和国は、禁止措置が無意味だったことに既に気づいています。効果的な治療法が利用できないまま自殺する人々がいるにもかかわらず、当局の対応は、使用者にとって危険すぎる薬物であるというものでした。人々は徐々にこのことを理解し始めていますが、問題は、この状況を変えようとする政治的圧力がないことです。私たちは政治闘争に勝たなければなりませんし、必ず勝ちます。政党も最終的には科学的証拠を受け入れざるを得なくなるでしょう。
Reference : “No hay lugar a dudas: en la sociedad occidental, el alcohol es más dañino que el cannabis”
https://canamo.net/cultura/entrevistas/no-hay-lugar-dudas-en-la-sociedad-occidental-el-alcohol-es-mas-danino-que-el
