チーチ&チョン:リチャード・“チーチ”・マリン – インタビュー

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リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー

カンナビスの象徴的存在であり、その他にも様々な顔を持つチーチは、トミー・チョンと共に、70年代後半から80年代初頭にかけて制作されたカウンターカルチャー映画「ストーナー映画」で世界的な名声を博し、独自のコメディジャンル「ストーナー映画」を生み出しました。それから数年、リチャード・“チーチ”・マリン(ロサンゼルス、79歳)は、チカーノアートの専門コレクターとして美術館を所有し、カンナビス製品の起業家として成功を収め、ジョシュアツリー砂漠に住み、何もしないという崇高な芸術を謳歌しています。ドキュメンタリー映画『チーチ&チョン ラスト・ムービー』のプレミア上映を機に、 私たちは彼に人生と作品について話を聞きました。

何十年も時の流れに流されずに、その感覚を失わずに生き続ける人物、まるで別物のように、時の荒波、流行、政治的激変、そして世代ごとの道徳観念に抵抗する個性を持つ人物がいる。リチャード・“チーチ”・マリン(ロサンゼルス、1946年生まれ)は、この奇妙な系譜に属する。常に文化の周縁に身を置きながら、その影は中心にすら優しく覆いかぶさるように漂うアーティスト。それはおそらく、チーチが決して自分自身を深刻に捉えすぎなかったからだろう。あるいは、ユーモアとマリファナは現実逃避ではなく、世界を解釈するためのツールであることを、誰よりも早く理解していたからかもしれない。アメリカが教科書通りの清教主義とラテン系住民の人口爆発の間で引き裂かれていた時代に、彼と犯罪仲間のトミー・チョンは、笑いを通して、街頭から、ロック、国境、日常の不条理、新聞には載っていない何かを生きているという意識がすべて絡み合う文化の交差点から、思いがけない方法でこの国を物語る方法を見つけた。

しかし、チーチ・マリンを大麻アイコンの役割に限定するのは、あまりにも単純化しすぎだろう。彼の人物像は、マリファナを吸う人のイメージをはるかに超えている。長年にわたり、彼は一種の文化地図製作者になった。映画とソフト・アクティビズム、不遜なコメディと芸術的遺産の保存、ハリウッドとチカーノのアーティストのスタジオの間を行き来しながらも、彼のキャリア全体を支える内部の一貫性を失わない人物だ。なぜなら、チーチの真にユニークなのは、文化と文化、世代と世代、感性の間の架け橋としての彼の役割だからだ。何十年にもわたり、彼の声は、めったに互いに認め合わない世界の間に目に見えないつながりを織り成してきた。人気コメディアンとして彼を受け入れたアメリカ世界、主流文化の中で最初の独特な声の1つとして彼が登場したラテンアメリカ世界、そして、制度によって排除されてきたものを保存する重要性を理解できる、彼の中に思いがけない味方を見出してくれたチカーノのアート界。

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー
二人の映画デビュー作『マイレージ、マイライフ』(1978年)は、わずか200万ドルの予算で撮影されたが、興行収入が1億ドルを超え、大現象となった。

皮肉なことに、彼はほとんど何も変えずにこれらすべてを成し遂げた。皮肉なほどの静けさと家庭的な知恵、そして現実へのわずかな横目での視線が混ざり合った彼の口調は、今も健在だ。壮大な叙事詩を決して求めないこの口調は、最終的に彼に生きた記憶という次元を与えた。幾重ものアメリカが重なり合いながらも完全には和解することなく生きてきた人物、文化的アイデンティティとは直線的な物語ではなく、ユーモアと距離感、そして優しさをもって綿密に検証すべき幾重もの層であることを知っている人物。今や数十億ドル規模の産業となった大麻文化は、あまりにも大きく変化したため、それが何十年もタブーとされ、抵抗の場となり、烙印を押されていたことを思い出すのは困難だ。しかし、チーチ・マリンのキャリアを振り返ると、この変化は一夜にして起こったのではなく、壁しかなかったと思われた場所に扉を開いた、ある種の象徴的な作品、ユーモラスで文化的、そして物語的な作品のおかげだったことが分かる。今日、私たちが大麻について声を低くせずに話すとしたら、また、公的に少しでもニュアンスのある議論があるとしたら、それは理論化するのではなく、システムが隠そうとした正常性を目に見えるようにした彼のような人物たちのおかげでもある。

2025年のチーチ・マリンと話すのは、まるで最初からそこにいた人と話すようなものだ。だが、過ぎ去った日々を懐かしむような敗北主義的なノスタルジアはない。むしろ正反対だ。彼は好奇心、明晰さ、そして健全な懐疑心を織り交ぜながら、現在を見つめている。開拓者のような壮大な口調も、神話のオーラに身を包むこともない。彼は観察し、論評し、解体することを好む。そして、この一見シンプルな所作から、彼の存在意義が生まれる。大げさな演説で溢れかえる世界において、彼は思考のツールとして笑いを信じ続けている。おそらく、だからこそ彼の存在は不可欠なのだろう。なぜなら、映画、ユーモア、芸術、大麻など、文化は命令によって進歩するのではなく、物語、象徴、そして共有された経験の積み重ねによって進歩するのだということを、彼は私たちに思い出させてくれるからだ。そしてチーチ・マリンは、意図せずして、そのタペストリーの偉大な織り手の一人となったのです。

ケニアへの家族旅行から帰ってきたばかりですね。どうでしたか?

とても素晴らしかったです。こんなにたくさんの動物をこんなに間近で見ることができるなんて信じられませんでした。 

特に興味を惹かれたものはありましたか?

カバ、チーター、キリン、ダチョウ… 見ていて本当に素晴らしかったです。でも、一番印象に残ったのはサイでした。彼らは私たちを、この土地で生まれた2頭のシロサイが暮らす、広い囲いのある場所に連れて行ってくれました。触れられるほど近づきました。彼らは私たちにそうするように誘ってくれました。もちろん、私は常識があるので触れませんでしたが。(笑)でも、素晴らしい旅でした。 

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー
ルー・アドラーがプロデュースした3枚目のアルバム『ロス・コチーノス』で、チーチ&チョンは1973年のグラミー賞最優秀コメディ・レコーディング賞を受賞しました。最後のトラックである「バスケットボール・ジョーンズ」には、ジョージ・ハリスン、キャロル・キング、ロニー・スペクター、ミシェル・フィリップスなど、有名な友人たちが参加しています。

「トミーはよく『俺たちは純粋すぎて本当に危険だった』と言っていました。私たちが人々とあれほど強く繋がれたのは、私たちの自然体な性質のおかげだと思います。明確な政治的見解を表明していたわけではありませんでしたが、私たちが自然体だったという事実自体が、真に破壊的なものでした。」

ケニア旅行中に、バルセロナのIn-Editフェスティバルでチーチ&チョンの『ラストムービー』を 観る機会がありました。ご自身のキャリアについてのドキュメンタリーを制作しようと思ったきっかけは何ですか?また、なぜ今制作することになったのですか?

監督のデヴィッド・L・ブシェルはトミーの娘、ロビー・チョンのボーイフレンドで、しばらく前から私たちのドキュメンタリーを制作したいと考えていました。当初は、私たちがデュオとしてカムバックしたことを、昔のようなコメディ映画で大画面に映し出す予定だったのですが、実現せず。結局、特に解散後、私たちのキャリアと私生活の軌跡をドキュメンタリーにする方が適切で興味深いと感じたんです。

旅の浮き沈みと二人の関係が、誠実に描かれている点が気に入りました。物語の軸となる長い車の旅には、共感や笑いの瞬間だけでなく、緊張感や気まずい沈黙も織り交ぜられています。

どのようなテーマを扱って良いか、扱ってはいけないか、一切制限を設けませんでした。伝記映画を作る際、多くの人は被写体を可能な限り良い形で描き、輝かせようとします。私たちは何の条件も課しませんでした。彼らはどんな質問をしても構いませんでした。しかし、プリプロダクション、撮影、ポストプロダクションという長いプロセスの中で、チョン家の内部対立がいくつか生じました。トミーと娘の間にも意見の相違がありましたが、幸いなことに私はそのすべてを傍観者として見守るだけで済みました。 

攪拌

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー
「別れて以来、心の奥底ではいつかまた一緒になれるとずっと思っていました。そして、それが現実になったんです。」

「トミーと私はよく旅をし、路上生活をしていました。そのおかげで、チカーノアートが根付き始めた場所を訪れることができました。すぐに、それがロサンゼルスやサンフランシスコの少数のアーティストだけのムーブメントではなく、はるかに広範なものだと理解しました。チカーノアートはアメリカのアートです。それを抜きにしてアメリカのアートを語ることはできません。」

当時の社会にどれほどの衝撃を与え、システムがあなたを検閲しようとしたかを考えると、二人で制作した映画は、ある意味では文化的抵抗の形だったと言えるでしょうか? 振り返ってみて、その功績をどのように見ていますか?

僕たちがやったことは偶然ではありませんでした。常に物事を揺さぶり、権力者を挑発することが目的だったんです。トミーはよく「僕たちは純粋だったから、本当に危険だったんだ」と言っていました。僕たちが人々とあれほど強く繋がれたのは、僕たちの自然体な性格のおかげだと思います。明確な政治的見解を表明していたわけではありませんでしたが、その自然体さ自体が、すでに真に破壊的なものでした。あの頃の映画のほとんどは、チーチ&チョンの日常を描いたものでした。そして、それはそれまでのどんなコメディアンの「日常」とも全く異なっていました。 

今日では、ストーナー映画はコメディのサブジャンルとして捉えられています。しかし、あなたがたが制作していた当時は、決まったパターンはありませんでした。タブーを破っていたのでしょうか、体制を揶揄していたのでしょうか、それともただ楽しんでいただけだったのでしょうか?

当時の僕らは、何よりもまずミュージシャンだったので、映画業界でできることを少しだけやっていました。ですから、マスタープランもなく、成り行き任せにやっていきました。それが良い意味で表れていて、混沌としすぎていると思う人もいれば、混沌が足りないと思う人もいました。人々がどう反応するかは分からないので、とにかくやり続けるしかありません。最初は、ライブショーを映画の言語に翻訳する方法、つまりプロセスを理解し、どこに焦点を合わせるべきかを学ばなければなりませんでした。私たちのすべての映画に登場する二人のキャラクターは、レコーディング時代から最も力強く現れていたので、彼らに焦点を当て、彼らの物語を語ろうと決めました。それが、すべてが本当に軌道に乗り始めた瞬間でした。映画は字幕や吹き替えで世界中を巡回できるようになったからです。

はい、スペインではあなたの映画の吹き替えは本当に面白かったです。

想像できますよ!各国に独自のバージョンがあって、それがチーチ&チョンの名声を世界中に瞬く間に広めたんです。文化が世界中に広まっていたことも一因です。それに、それまで誰がどの声を担当しているのか誰も分からなかったのに、ようやく私たちのルックスが知られるようになったんです。私たちのルックスを知っていたのはライブに来てくれる人だけで、レコードを聴いてくれる人よりはるかに少なかったんです。映画が公開されると、すべてが一気に世界中に広まりました。

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー

私たちの考え方、カウンターカルチャー精神は、主流に浸透し、もはや風景の一部となっています。現在、マリファナが合法化されている州は36州ほどだと思います。合法化されていない州では、人々は州境を越えてマリファナを入手しています。これはもはや止められない動きです。なぜなら、社会的に見て、マリファナはアルコールよりもはるかに有益だからです。アルコールは身体的にも社会的にも危険です。違法にすべきだとか、楽しむのをやめるべきだとか言うつもりはありませんが、大きなスケールで比較すると…その違いは明らかです。

それ以来、初期のブームを経験することなく、新しい世代があなたたちを発見してきました。 この現代的な解釈をどう受け止めていますか?あなたたちはアイコンなのか、文化の先駆者なのか、それともただ楽しんでいる二人のクレイジーなマリファナ愛好家なのか?

上記はすべて当てはまると思いますが、それは各世代がいつチーチ&チョンの世界に足を踏み入れるかによって異なります。最近よく聞く反応があります。35~37歳くらいの男性で、『ザ・コルシカン・ブラザーズ』が一番好きな映画だと言う人たちです。それは彼らが見た唯一の映画であり、彼らが知っているチーチ&チョンの映画がそれだけだからです。彼らは『アップ・イン・スモーク』や『ネクスト・ムービー』などの名作は見ていません。私たちはアルバム、ライブパフォーマンス、映画と非常に長いキャリアを積んできたので、誰もがさまざまな時期に私たちを発見することができます。その上、私のことをソロ活動や『ボーン・イン・イーストLA』のような映画、あるいはアニメ映画での活動を通じて知っている人もたくさんいます。 

ディズニーキャラクターの声を通してあなたを知り、その後、過去の作品も聴いてみたという子供たちもいます。彼らの意外な反応を覚えていますか?

子供たちは両親から私の過去を断片的に知っていました。成長した子供たちの何人かが話してくれたのですが、両親は家で私たちのレコードを聴いたり、車で長距離旅行に出かけるときにカセットテープを聴いたりしていたそうです。でも、まだ小さかった彼らは、それが一体どういうことなのか、よく理解していませんでした。ある世代の視聴者にとって、私は『スパイキッズ』のフィリックスおじさんのような存在でした。でも、ある時、彼らは「以前、何か別のことをやってたって聞いたんだけど」と言うんです。そして、点と点が繋がって、昔、寝室のドアを少し開けてこっそり聴いていたレコードの話に戻るんです。だって、聞くのが禁じられていたから。危険すぎるから。(笑)

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー
スクリーンに映し出される人生。『チーチ&チョン ラストムービー』(2025年)は、このコメディコンビのユニークな特質を知るのに最適なドキュメンタリーだ。 

最近、あなたが最も共感する特定の役割はありますか?

『Born in East LA』 は私にとって特別な作品です。初めての単独映画であり、私のユーモアのセンスや考え方を真に反映した作品であり、同時にロマンティック・コメディのストーリーラインも取り入れていました。トミーが目指していた方向性とは異なる、私が目指す方向性を示した作品でした。お互いに幸運を祈り、20年後に再び一緒にいる良い機会となりました。この作品を制作することは重要なことでしたし、世界中で成功を収めたことは予想外でしたが、励みになりました。世界で最も政治的な色合いの強いラテンアメリカ映画祭であるハバナ映画祭で多くの賞を受賞しました。人々は私を映画監督として真剣に受け止めてくれるようになりましたが、すぐに業界からは「さて、次は何を?」「他に何を見ればいいの?」と聞かれるようになりました(笑)。

「これは私たちの映画のワンシーンかもしれない」と思うほど笑った最後の時のことを覚えていますか?

トミーとは、今でもしょっちゅうそういうことが起こるんです!突然、誰かが今まで試したことのないことを提案してくるんです。お互いに顔を見合わせて「いいじゃないか」って言うんです。もちろん、以前ほど頻繁には起こりませんが、私たちは常に新しいことに挑戦する心構えは持っています。別れてからずっと、いつかまた一緒になるだろうって心の奥底でずっと思っていました。そして、実際にそうなったんです。 

まるで時間が経っていなかったか、それともまだ語り合える傷があったからでしょうか?

もちろん、傷は確かにありました。最初は大変でした。トミーはまだ自分の立場に固執していたからです。大きなツアーが決まったのに、彼はまだ憤慨していました。私は彼の憤りを無視し、一つ一つのパフォーマンスに集中することを選びました。やがてその憤りは薄れ、私たちの関係は最高の状態に戻りました。今では以前と同じように仲良く、再び兄弟のように仲良くしています。

収集とビジネス

「これまでで最高の決断です」チーチ氏は、700点を超えるチカーノの芸術作品コレクションを寄贈できたことを喜んでいる。
「これまでで最高の決断です」チーチ氏は、700点を超えるチカーノの芸術作品コレクションを寄贈できたことを喜んでいる。

「マリファナのおかげで、物事を違った視点から見る術が開けたので、私はより賢い人間になったと思います。何度かマリファナを吸った後、最初に浮かんだ考えの一つは、『他にどんな嘘をつかれていたんだろう?』でした。」

アートについてお話しましょう。あなたは世界有数のチカーノ・アート・コレクターの一人です。当時、このムーブメントにほとんど誰も注目していなかった時代に、なぜコレクターになったのですか?

私は生涯、何かの収集家でした。野球カード、切手、マッチ棒…何でもいいんです。常にコレクションを揃えたいという欲求がありました。美術に出会った時も似たようなことが起こりました。ただ、美術に触れたのは幼い頃でした。いとこたちがグループで遊んでいて、好奇心旺盛で聡明な子供たちで、お互いに課題を与え合っていました。「中世について調べて、説明して」とか。そして私は美術を選びました。9歳か10歳だったと思います。図書館に行って、手当たり次第に美術書を読み漁りました。司書さんは私が毎週土曜日にいつも同じ本を持って来るのを見て、ある日、そこで何をしているのかと尋ねました。私は「美術について学びたいんです」と答えました。すると司書さんは「いいですね、お手伝いします」と答えました。それ以来、毎週土曜日になると、図書館員は私のために本を山ほど用意してくれました。例えば「今日は印象派を学びます」といった具合です。こうして私は図書館で、毎週、非常に体系的な美術教育を受けるようになったのです。西洋美術、そして現代美術に至るまでの知識は、まさにそこで1年足らずで築かれました。それまでは宗教美術しか見ていませんでした。というのも、17世紀頃までは個人コレクターは存在せず、裕福な人々が宗教作品を依頼していたからです。私は徐々にその軌跡を理解し、それから他の文化の芸術を探求し、美術館に通うようになりました。図書館員が、絵画を真に理解するには、実際に見なければならないと説いていたからです。絵画の真髄を理解するには、実際に見てみるしかないのです。旅に出始めてから、チカーノのアーティストたちを、まさにムーブメントの始まりの頃に発見しました。私が彼らを発見したわけではありません。すでに他の人々が彼らに気づいていましたが、大規模に収集している人はほとんどいなかったため、彼らの作品は容易に入手できました。コレクターはすぐに現れましたが、私が先にそこにいました。トミーと私は頻繁に旅をし、路上生活をしていました。そのおかげで、チカーノ美術が根付き始めた場所を訪れることができました。すぐに、これはロサンゼルスやサンフランシスコの数人のアーティストだけのムーブメントではなく、はるかに広範なムーブメントであることに気づきました。テキサスやカンザスにも代表者がいました。誰も予想も研究もしていなかった、はるかに広大な領域です。そして、非常に明確な論拠があると思います。チカーノ・アートはアメリカのアートであり、それを抜きにしてアメリカのアートを語ることはできない、ということです。

2022年にカリフォルニア州リバーサイドにオープンしたチーチ美術館は、世界最大のチカーノアートコレクションを所蔵する美術館です。
2022年にカリフォルニア州リバーサイドにオープンしたチーチ美術館は、世界最大のチカーノアートコレクションを所蔵する美術館です。  

チーチ・マリン・チカーノ芸術文化産業センターは単なる美術館ではありません。ある意味では、アイデンティティの表明と言えるでしょう。チカーノ芸術に特化した施設がついに誕生したことは、あなたにとってどのような意味を持つのでしょうか?償い、祝福、それとも文化活動でしょうか?

色々な要素が少しずつ含まれていますが、基本的には祝賀行事です。チカーノ・アートは知られていましたが、専門の美術館はありませんでした。これは多くの人々を驚かせました。なぜなら、似たような状況にあった他の芸術運動はありましたが、私たちチカーノが独自の機関を持つのは初めてだったからです。そして、それは全くの偶然でした。私はコレクションを収蔵するための建物を提供され、その美術館に収蔵されるのは私のコレクションだけでした。チカーノ・アートをアメリカ美術の主流に位置付けるまたとない機会でしたが、それはコレクションを貸し出すだけでなく、寄贈しなければならないことを意味しました。彼らは巨額の投資を行い、20年間の費用を全額負担することを約束していましたが、ご想像のとおり、難しい決断でした。

そして、その決断について今どう感じていますか? 

今まで撮った中で最高の写真です。この美術館は国際的な観光地になりつつあり、スペインのピカソ美術館やダリ美術館のように世界中から人が訪れています。また、チカーノアートの新しいコレクターも現れ、コレクションを展示しています。私は心から彼らを応援しています。チカーノアートは実際に見てみなければ好きにも嫌いにもなりません。ですから、私たちより多くの人がチカーノアートを広めるほど、より良い未来が待っています。 

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー
チーチは、グラムロックスターのアリス・ボウイとして、チーチ&チョンの4枚目のアルバム『ウェディング・アルバム』(1974年)に収録されたヒット曲「Earache My Eye」を歌っている。

チカーノ・アートは、スピリチュアリティ、サイケデリック、儀式、ストリートカルチャー、傷、そしてレジリエンス(回復力)を包含しています。 これらの感性と大麻文化、あるいは意識の探求との間に関連性を感じますか? コレクションの作品はこれらのテーマを扱っていますか?

必ずしも特別な方法というわけではありませんが、ナンバーワンのストーナーである私がコレクションをまとめたという事実が、その認知度を高めるのに役立ったと思います。「ああ、これはストーナーアートだ」と言って信用を失墜させようとする人もいるでしょう。しかし、実際に見れば考えが変わったり、滑稽に見えたりするのです。今では、週のどの曜日でもそこにすべての作品を見に行ける建物があります。さらに、コレクションは入れ替え制で、全国を巡回してこの運動の歴史と未来を紹介する展覧会も行っています。若いチカーノが年配のチカーノを「チカノサウルス」と呼ぶような時代が来ているからです。まるで先史時代から来たかのように。でも私は、自分自身を「進歩するサウルス」チカーノ、つまり前進し続ける人間だと考えたいです。なぜなら、この運動は常に進化し、生きた文化運動であり、チーチ美術館は現代チカーノアートの美術館でもあるべきだからです。

麻から抽出したTHCを使ったドリンク、グミ、ベイプ。2018年農業法に基づき連邦政府の規制下にあり、急成長中の事業です。マジックマッシュルームのグミまであります!
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ビジネスの話をしましょう。あなたとトミーは、麻由来のTHC、クラトム、シロシビンを含まないキノコなど、法の抜け穴を利用して巨額の富を築いてきました。これは依然として、禁止令の不合理さを浮き彫りにする一種の活動と言えるのでしょうか、それとも単なるビジネス感覚なのでしょうか?

両方かもしれませんね。ヘンプ製品に関する法律の抜け穴を突いて、巨大なヘンプ飲料事業を繁栄させることができました。最近、ヘンプ産業の閉鎖を目的とした法案が議会で可決されましたが、このままでは定着しないと思います。いずれ修正されるでしょう。なぜなら、ヘンプ産業は現在290億ドル規模の産業であり、多くの人々に雇用と楽しみを提供しているからです。親たちの安全に対する懸念に対応するために、法律が改正されるでしょう。「子供に買ってもいいのに!」と言っている親もいますが、私たちは絶対に買わせないようにします。例えば、手を切るとか!(笑)あまりにも大きな産業なので、簡単に壊滅させることはできません。

高級大麻、プレミアム製品、洗練されたブランディングを 擁護する人もいます。これは文化的な勝利と見ますか、それともカウンターカルチャーが市場に吸収されつつある兆候と見ますか?

疑いなく、これらすべては、それを始めた人々をはるかに超えて広がっています。カウンターカルチャーを牽引した世代は、今や高齢化、あるいは単に亡くなっています。私たちのほとんどは残っていません。しかし、私たちの思想、その精神は主流文化に浸透し、誰もがそれに触れ、何らかの形で取り入れてきました。それは風景の一部です。現在、マリファナが合法化されている州は36州ほどあると思います。合法化されていない州では、人々は州境を越えてそこで入手しています。これはもはや止められない動きです。なぜなら、社会的に見て、アルコールよりもはるかに有益だからです。アルコールは身体的にも社会的にも危険です。違法にすべきだとか、人々がそれを楽しむのをやめるべきだとか言うわけではありませんが、大きなスケールで比較すると…その違いは明らかです。

最初と最後

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー
雑草の精霊のような匂いがする。 

「制作段階の異なるプロジェクトがいくつかあるのですが、正直に言うと、人生において本当に何もしたくない時期が来ているんです。妻と私は一年の大半を砂漠で過ごしているのですが、そこは何もしないのに最適な場所なんです。」

大麻によって、あなたはよりよいアーティストになった、よりよい人間になった、あるいは単にもっと自分らしくなったと言えますか?

マリファナのおかげで、物事を様々な視点から見ることができるようになったので、私はより賢い人間になったと思います。私にとってマリファナは、まず全てをスローダウンさせました。まるでスローモーションのように物事を見ることができました。何百回も聴いたレコードを聴いても、突然新しいものが聞こえてくるんです。「ああ、これはライブ録音だ! 人がいた! 椅子が動いてるし、グラスがカチャカチャ鳴ってる…」と。あらゆるものに意識が向くようになりました。もちろん、マリファナを乱用することはできますが、最初の反応は「わあ!」というものです。マリファナを数回吸った後、最初に浮かんだ考えの一つは、「じゃあ、他にどんな嘘をつかれていたんだろう?」でした。「ちょっと待てよ、私たちは『これが公式の真実だ。学んで前に進め。疑問を持たないでくれ』と教え込まれているんだ」と考え始めるんです。

それらの拡大された認識、アメリカと世界で何が起こっていたかの認識から、今日の(非)現実まで。

トランプ氏がテレビで演説するのを見るたびに、私は妻の方を向いてこう問いかけます。「一体私たちは何をしたというんだ?そんなにひどいことをしたのか?」移民関税執行局(ICE)のやり方は恐ろしいが、それがトランプ氏の狙いなのだ。人々を怖がらせたいのだ。彼には残酷な一面がある。

リチャード・“チーチ”・マリン氏へのインタビュー
「今は前と同じように仲良くしている。また兄弟だ。」煙とユーモアに包まれた長い旅路だが、口論がなかったわけではない。 

もっと前向きな話をしましょう。現在進行中のプロジェクトについて何か教えていただけますか?

制作段階の異なるプロジェクトがいくつかあるのですが、正直に言うと、人生において本当に何もしたくない時期が来ています。妻と私は一年の大半を砂漠で過ごしているのですが、そこは何もしないのに最適な場所なんです。(笑)

正確にはどこですか?

ジョシュア・ツリーです。でも今は、パリセーズの火災で家が被害を受けたため、ビバリーヒルズにいます。再建が完了するまで、色々な場所に転々としてきました。まるで証人保護プログラムにでも入っているような気分でした。「あなたはここにいるべきじゃない。誰にも言うな!本名を言うな!」と。でも今は、砂漠に戻りたくてうずうずしています…。  

あなたの表現からすると、根を下ろして家でゆっくりしたいという願望と、50年以上前にあなたのキャリアを突き動かしたアウトロー精神が共存しているように感じます。

ええ、本当に一周回って同じことを繰り返しているんです。火災後、最初に泊まったのはロサンゼルスのセンチュリー・シティ・ホテルでした。ベトナム戦争反対の初めての政治デモ行進と、ホテルが建設中だった頃のあの場所でのことを思い出しました。何千人もの人々が集まり、警察と衝突する大規模なイベントでした。それから50年経った今、私はバルコニーでマリファナを吸いながら、まさにあの事件が起きた場所を見下ろしていました。待っていれば、何が起きてもおかしくない!

Reference : ‘¡Espera lo suficiente y cualquier cosa puede pasar!’
https://canamo.net/cultura/entrevistas/espera-lo-suficiente-y-cualquier-cosa-puede-pasar

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